Zakład Uciskania Słabszych

vkimi · Wysłany: (Luty 27, 2007, 4:01 pm); Temat postu:

Niewesołe będzie życie staruszka

Pracodawcy postanowili wyręczyć rząd. Ich projekt wypłat emerytur z II filaru jest realistyczny aż do bólu. Emerycie! Tu nie ma miejsca na kokosy.

Jest pierwsza propozycja tego, jak będą wypłacane emerytury z otwartych funduszy emerytalnych (OFE). Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan proponuje, by miały one formę dożywotniego świadczenia otrzymywanego z zakładów ubezpieczeniowych. Rola Zakładu Ubezpieczeń Społecznych byłaby ograniczona do technicznej obsługi wypłat.
Nasza propozycja to założenia do ustawy, które łatwo mogą zostać przekształcone w ustawę. Podjęliśmy ten temat, bo rząd niewiele w tej sprawie robi. Wydaje się, że nie ma woli politycznej zmierzenia się z tą skomplikowaną problematyką — tłumaczy Jeremi Mordasewicz, ekspert Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan.

Licz na siebie

Eksperci Lewiatana pokusili się też o wyliczenie przyszłych emerytur. Wykazali, że osoba, która zgromadzi na rachunku w OFE 100 tys. zł, będzie otrzymywała miesięcznie 578 zł brutto. Wygląda fatalnie. Rzecz w tym, że według naszych wyliczeń zarabiając na poziomie średniej krajowej (w styczniu wynosiła 2663,55 zł), w ciągu 40 lat uzbieramy w OFE około 236 tys. zł. To daje emeryturę z drugiego filara wysokości 1311 zł miesięcznie. Do tego należy doliczyć to, co wypłaci ZUS — według naszych wyliczeń 825 zł. Razem emeryt otrzymywałby ponad 2100 zł.

Jednak to nie wysokość emerytur z OFE eksperci uznają za ich największy atut.
Ten system jest sprawiedliwszy niż poprzedni, bo dostaje się tyle, ile się uzbierało. Podatnicy nie będą dokładać do emerytur — mówi Jeremi Mordasiewicz.

Zapomnijcie o Las Vegas

Nie mamy dobrych wieści dla tych, którzy liczyli, że odłożone przez nich pieniądze będzie mogła dziedziczyć rodzina. Upadła koncepcja swobodnego gospodarowania kapitałem z OFE. Nie będzie możliwości jednorazowego wyjęcia zgromadzonych tam pieniędzy czy uzyskania świadczenia wypłacanego przez określony czas. Jedyną formą ma być dożywotnia miesięczna emerytura. Jeśli emeryt umrze, niewykorzystany kapitał przepadnie.

Ten kapitał będzie finansował świadczenia tych, którzy będą żyli dłużej, niż przyjął to zakład wypłacający emerytury — tłumaczy Zygmunt Kostkiewicz, prezes Polskiego Związku Pracodawców Prywatnych Zakładów Ubezpieczeń, Towarzystw Emerytalnych i Towarzystw Funduszy Inwestycyjnych, jeden z autorów koncepcji.

Zniknie waloryzacja świadczeń. Zastąpi ją udział w zyskach, jakie ze zgromadzonego kapitału wypracuje zakład wypłacający emeryturę. W koncepcji Lewiatana wypłatą zajmować się powinny wyłącznie zakłady ubezpieczeniowe, które działają w Polsce i mają aktywa własne na poziomie co najmniej 15 mln EUR. ZUS przejąłby jedynie rolę techniczną przekazywania pieniędzy. Przechodzący na emeryturę otrzymywałby oferty, jaką emeryturę może uzyskać. Konkurencja między zakładami miałaby skutkować wyższymi świadczeniami. Zakłady nie prowadziłyby akwizycji, co według Lewiatana znacząco obniży koszt ich funkcjonowania. Decyzję emeryt podejmowałby na podstawie materiałów otrzymanych od ZUS.

Bo rząd nic nie robi

Dyskusję o wypłacie emerytur z OFE rozpoczęła Anna Kalata, minister pracy i polityki społecznej, która zgłosiła propozycję, by pieniądze z OFE trafiły do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Od tego momentu to państwowa instytucja zarządzałaby kapitałem i wypłacała emerytury. Pomysł ostrej krytyce poddała większość ekspertów, wątpliwości zgłosiła nawet koleżanka z rządu Zyta Gilowska, minister finansów. Problem w tym, że nawet tego pomysłu ministerstwo pracy nie wciela w życie. Do komisji trójstronnej nie trafił projekt systemu wypłat emerytur.
W komisji trójstronnej straciliśmy rok na dyskusję nad głupim projektem państwowego, monopolistycznego towarzystwa emerytalnego — mówi Jeremi Mordasiewicz.

Według Lewiatana, tej sprawy nie można odwlekać.
Z punktu widzenia towarzystw ubezpieczeniowych sprawa nie jest skomplikowana. Na przygotowanie się do wypłacania emerytur wystarczy im kilka miesięcy. Dużo trudniejsze zadanie: przygotowanie systemu, stoi przed Zakładem Ubezpieczeń Społecznych. Samo stworzenie systemu informatycznego potrwa minimum jeden rok. Rząd sprawia wrażenie, jakby tego nie rozumiał — mówi Zygmunt Kostkiewicz.

Grzegor z Nawacki

podało [link widoczny dla zalogowanych]

heh, to przy moim zaokrąglonym do góry o 100 zł , gdzie zarabiam 1500 brutto, to przez 40 lat ... emerytury przysłuży 250 zł?

Tirevel · Gość

vkimi · Wysłany: (Luty 28, 2007, 10:52 am); Temat postu:

"Drodzy Ubezpieczeni, >nbsp;Agresję wielu z Was wywołały moje
słowa, żeby nie liczyć na
> emerytury z ZUS. Jest ona o tyle zrozumiała, że
> politykom udało się wam wmówić, że jesteście
> "ubezpieczeni", płacicie "składki" i w ten sposób "oszczędzacie"
> na własne emerytury. Tymczasem Wasze pieniążki, które co
> miesiąc pod przymusem i groźbą kary pozbawienia
> wolności, są Wam pobierane pod mylącą nazwą składki
> ubezpieczeniowej" są po prostu ordynarnym podatkiem celowym,
przeznaczanym prawie w całości nie na Wasze przyszłe emerytury, tylko
> na wypłatę świadczeń dla aktualnie je otrzymujących
> emerytów i rencistów. W związku z tym w ZUS-ie nie ma w
> ogóle żadnych pieniędzy. Nie ma ich też w OFE. Nie mogą
> one inwestować za granicą. Nie mogą też kupować nieruchomości w Polsce.
Dlatego na wzroście cen polskich nieruchomości zarabiają
> emeryci holenderscy i niemieccy, bo ich fundusze
> emerytalne mogą inwestować bezpośrednio w nieruchomości
> w Polsce i właśnie to robią. Tymczasem 60% środków,
> które ZUS przekazuje do OFE, lokują one w "bezpiecznych" i "dobrze
> oprocentowanych" obligacjach skarbowych. A Skarb Państwa przekazuje
je... z powrotem do ZUS, żeby starczyło
> na dzisiejsze wypłaty. A i tak nie starcza, więc ZUS
> zaciąga kredyt komercyjny w bankach!!! >nbsp;A skąd będą pieniądze, na
spłatę tych kredytów i na wykup
> obligacji??? Wy je zapłacicie moi drodzy ubezpieczeni i
> Wasze dziatki (o ile oczywiście zdecydujecie się je
> spłodzić) w postaci wyższych podatków w przyszłości. Bo skąd Skarb
Państwa weźmie pieniądze na wykup tych "dobrze
> oprocentowanych" obligacji i na kolejną dotację do ZUS
> na spłatę zaciągniętych Kredytów od "ubezpieczonych"
> podatników je weźmie. Zapłacicie więc odsetki od swoich własnych
pieniędzy, które dziś są Wam odbierane na
> "ubezpieczenie". System państwowych ubezpieczeń
> emerytalnych to, jak pisał zmarły przed kilkoma dniami
> Milton Friedman, "łańcuszek świętego Antoniego". Płacimy dziś na
emerytury naszych dziadków i
> rodziców w nadziei, że nasze dzieci i wnuki będą płaciły
> na nasze. Problem tylko w tym, że dzieci robimy coraz mniej - no bo
przecież na swoje emerytury właśnie "oszczędzamy" w ZUS i
> w OFE. Więc po co nam dzieci?
> Nie mamy zresztą za dużo pieniędzy na ich utrzymanie, bo
> przecież połowę wynagrodzenia zabiera nam... ZUS!!! A te, które w
> przypływie nierozwagi spłodziliśmy, posłuchały, zdaje się, rady
> Pana Prezydenta i "spieprzają" do Londynu.
>
> >nbsp;Przewodniczący Rady Nadzorczej ZUS
> Robert Gwiazdowski"

vkimi · Wysłany: (Marzec 2, 2007, 11:12 pm); Temat postu:

właściwie, jak to jest ze zgłaszaniem wypadku w pracy (o odszkodowanie)?

Reindeer · Wysłany: (Marzec 3, 2007, 12:01 am); Temat postu:

Nie wiem czy tu już byłeś?
[link widoczny dla zalogowanych]

PIP Gliwice
Porady telefoniczne
Wyłącznie środa
9:30-12:00 i 12:30-17:00
tel. 032 332 45 01
Porady osobiste
Pozostałe dni robocze
9:30-12:00 i 12:30-15:30
parter, pokój 1
ul. Mitręgi 2

Chciałbym napisać jakąś własną mądrą radę, ale jakoś nigdy nie miałem z tym tematem do czynienia, więc wolę Cię odesłać do fachowców.

Reindeer · Wysłany: (Marzec 3, 2007, 9:39 pm); Temat postu:

A'propos poprzednich informacji o Zakładzie Uciskania Słabszych:

Uczeni opracowują nowy specyfik, który pozwoli ludziom pracować do 80-85 roku życia. Sponsorem badań jest ZUS...

Martucha · Wysłany: (Marzec 3, 2007, 11:06 pm); Temat postu:

no tak... bo któż by inny?

vkimi · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 8:14 pm); Temat postu:

Reindeer · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 8:40 pm); Temat postu:

Póki co tylko kawał, ale kto wie...

Reindeer · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 9:11 pm); Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Dłuższa opowieść o tym jak jeszcze ZUS nas może wy...korzystać. Krótko mówiąc, jeśli emeryt pracuje lub ogólnie rzecz biorąc ma się za co utrzymać można mu odmówić prawa do emerytury, za nic mając płacone przez lata składki. Innymi słowy 45% haracz od zarobków niekoniecznie musi do nas wrócić.

vkimi · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 9:19 pm); Temat postu:

aha. Nic, tylko wyjechać z kraju...

Reindeer · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 9:24 pm); Temat postu:

Wyjście awaryjne, pokombinować z polisą medyczną i robić na umowę o dzieło. Gorzej, że polisy które umożliwiają dłuższy pobyt w szpitalu trochę kosztują.

P.s. Po lekturze ww. tekstu naprawdę nie wiem czy jest sens szarpać się o umowę o pracę. Po co, na co? Chyba, że fundusz emerytalny może nie odprowadzić składki do ZUSu i zostawić dla nas??

vkimi · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 9:32 pm); Temat postu:

a ja słyszałem o możliwej likwidacji OFE II filar?

Reindeer · Wysłany: (Marzec 4, 2007, 10:00 pm); Temat postu:

Chyba właśnie po to żeby się nie dało uciec.

vkimi · Wysłany: (Marzec 14, 2007, 8:58 pm); Temat postu:

likwidacja OFE jak wiadomo, to był głupi pomysł jednej pani z Samoobrony.

A ja dodam, że chłopaki z BHP w firmie sami, za mnie zajęli się wszystkim w ZUSie. Miło z ich strony oczko

Tirevel · Gość

Hehe, nie wiem, czy od kogokolwiek z Samoobrony kiedykolwiek wyszedł jakiś dobry pomysł... szczesliwy

O, fajnie:) usmiech

vkimi · Wysłany: (Maj 22, 2007, 12:10 pm); Temat postu:

Byłem dziś w ZUSie usmiech

Ochroniarz sam garnął się do zaprowadzenia mnie do odpowiedniego okienka, a Pani z okienka bardzo sympatyczna.

Czyli wciąż mogę mówić, że NIGDY nie spotkałem się z przykrym doświadczeniem w jakimkolwiek urzędzie oczko

Ah, te magiczne, stanowcze 'dzieeeeeń dobry bardzo' i uśmiech od ucha do ucha oczko

Reindeer · Wysłany: (Maj 23, 2007, 8:58 am); Temat postu:

Co do ZUSu to mam mieszane uczucia, chociaż generalnie rzecz biorąc kontakty z nimi oceniam pozytywnie (poza kilkoma nieprzyjemnymi zdarzeniami). Najmilej wspominam załatwianie renty rodzinnej kiedy wyjaśniono mi wszystkie formalności w łatwy i przystępny sposób.

Reindeer · Wysłany: (Czerwiec 5, 2007, 2:12 pm); Temat postu:

Dzisiaj moje uczucia w stosunku do ZUSu sa nieco bardziej mieszane niż ostatnio. Tzn. z jednej strony olali moje prośby o wszczęcie kontroli z powodu niepłacenia składek i wysłali mnie "na drzewo" (do Sądu Pracy), a teraz wzbili się na szczyty upierdliwości i w ciągu 7 dni mam im dostarczyć zaświadczenie o dochodach. Problem w tym, że pracodawcy już marudzą, że nie wiedzą czy mogą to wystawić, a z kolei ZUS uznał, że PIT nie spełnia takiej roli.

vkimi · Wysłany: (Czerwiec 5, 2007, 10:43 pm); Temat postu:

nie rozumiem